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全国人大代表宗庆后的履职十五年:必须要敢言、直言、善言

2017-03-06 13:34 | 央视新闻客户端 | 手机看国搜 | 打印 | 收藏 |评论 | 扫描到手机
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核心提示:十五年间,他先后向第十届、第十一届、第十二届全国人民代表大会提交各类议案、建议近200件,约26万字,平均每年13件。内容涉及政治、经济、民生、三农、法律法规、房地产等方方面面。

全国人大代表、杭州娃哈哈集团董事长兼总经理宗庆后,自2003年起,已连任三届全国人大代表,2017年是他履职的第十五个年头。十五年间,他先后向第十届、第十一届、第十二届全国人民代表大会提交各类议案、建议近200件,约26万字,平均每年13件。内容涉及政治、经济、民生、三农、法律法规、房地产等方方面面。

 记者:第一,为什么要写这么多角度的这个建议?另外您有什么时间写这个建议?

 宗庆后:应该说我在全国有八十多个基地,遍布全国各省。第二个我也经常做市场调查,广泛接触社会各个阶层。因为我也是个普通老百姓,所以人家有时候就跟我说,所以我了解各方面情况比较多一点。

 记者:比如说您在今年的建议里面,我看了一个,有各级政府要提高执行力,深化改革,我们就拿这个为例,这是您自己的感受,还是说您在跑了您的项目工程,或者说跟了更多的人交流之后,他们共同的一种感觉?

 宗庆后:这个是我自己感受,当然我跟其他人也接触的感受。因为党中央国务院很多政策也好,改革的措施也好,无疑都是很英明,很正确的,确实是为使我们国家经济发展会更好。有的时候确实来讲,中央很多政策都很好,到了下面就无影无息了。举个例子,我不是一直在提给年轻人,因为现在房价太贵,买不起房,就不能安居乐业,后来国务院出台一个文件,可以给一些年轻人房租补贴,但我看是也没有地方政府去落实的。

 记者:您觉得就是要写。

 宗庆后:各级政府的执行力,企业最下面员工也要提高执行力,企业跟政府也是一样的,政府也需要提高执行力。

 记者:比如说刚才您用词,这个国家的初衷是好的,但是有一些地方政府执行不力,像这些话,虽然是客观的,但是您怕不怕说出来会得罪人,就是这件事情,我可能用词会伤到谁,或者说会让别人听着不舒服?

 宗庆后:应该说我是搞企业的,照章纳税依法经营,也没什么辫子可以被抓的,所以也不怕人家怎么样。既然你是人民代表,你就把人民所想要说的东西说出来。

 人大代表必须要敢言、直言、善言

 在宗庆后看来,作为全国人大代表,必须要敢言、直言、善言,原则就是要"敢说真话,反映实情"。今年,他又向全国人民代表大会提交各类建议14件。

 记者:您比如说今年,我看了您的建议里面,其中有这么一条,关于核查各级政府,行政收费使用情况的建议。为什么?

 宗庆后:经常说企业税费比较重,有的领导说你们经常说,税费重税费重,到底收了多少费?没人说得清楚。后来我就叫我的财务部门的人,把我们的收费情况捋一遍,所以当时捋出来,是有五百多项收费。2016年算是减少一点,减少二百项,但是还有三百多项。财政部后来派人,到我所有分公司,把账都查了一遍,查了一遍后,他说把一百多项检验费合并成一项,所以变成二百多项。他可能压力比较大,但是也不需要那么大压力的,收费也不是财政部让你收的,是每个部门没钱用了,就发个通知给收了,但是这个钱收了去干什么用了,应该说财政预算报告是没有的。而且我发现还有一个现象,在很多部门都雇了临时工,你的钱是财政拨款的,你没有编制就没有工资补给你,这个钱是哪里开支的?也可能是乱收费的根源,所以你既然要查的话要查到底。

 2003年3月,宗庆后第一次以全国人大代表的身份,参加十届全国人大一次会议。当时,初当代表的他提了六个建议,内容只涉及自己的行业。后来,他提的议案、建议范围越来越广泛。经济发展、国计民生是他关注的重点领域。

 记者:您比如说您曾经讲过,做企业家最重要的事情,就是把自己的企业做好,这是最大的职责,也是对社会最大的贡献。

 宗庆后:但是你说整个国家政策不好,企业发展不好的话,这个国家是不是也就发展不好了,企业应该是我们整个国家经济细胞,所有的细胞都死掉了,那这个肌体不是也死掉了吗?所以我们企业家应该是不但要把这个企业搞好,也要关心国家大事。上面领导到下面去的时候,可能看不到听不到一些实际情况,他们把好听的说给领导听,好看的让领导去看。我们改革开放国家,确实取得很好的发展,也取得很好的进步但是毕竟还是有的问题,没有解决好,应该我们要把这些东西让领导知道。

 用30年筑起饮料王国 不融资不上市 因为不缺钱

 宗庆后今年72岁。出生于杭州,中学毕业后,在浙江舟山盐场和绍兴茶厂先后工作15年。1979年,在小学当教师的母亲退休,他顶替成了一所小学的校工。1987年,也就是宗庆后42岁那年,他开始创业。随后,他用30年时间筑起了一个饮料王国。但在企业发展的过程中,宗庆后一直坚持不融资不上市,这与当前流行的做法多少显得有些格格不入。

 记者:可是现在很多企业,刚刚发展就马上融资,马上上市,您为什么不这么做呢?

 宗庆后:因为本身就不缺钱。

 记者:从来没缺过钱?

 宗庆后:不缺钱。

 记者:我不相信。

 宗庆后:你不相信。你看现在始终没有贷款,始终银行有大量存款,而是在银行理财,而不是向银行贷款。

 记者:这是您发展到良性运转的时候,您可以不去?

 宗庆后:我一开始就稳步在发展。

 记者:就从来没缺过钱?

 宗庆后:没有过度发展,没有缺过钱,你想想我们在当时就搞联销体,我卖出东西先收钱,买下来的原材料,我月底付钱,在我月底付钱的时候,我钱都已经赚出来了,所以我不需要流动资金,但这个要靠信誉,你保证按时付钱给人家,人家钱放你这里他也放心,而且我还贴利息给他,比他银行贷款利息还高,这样我就保证我没有坏账。

 记者:就是对于这么大的一个企业来说,可能上市、融资,是现代经营之道,您是准备永远不去这样做,还是说有朝一日也会这么做?

 宗庆后:如果有大的投资的话,我也可能会去上市,我也可能会去贷款,但是现在没有大的投资项目。我现在钱够用的时候,我就何必去贷款,我再去上市,如果我上市,我必须要给股东产生利益。否则的话,你是被人家骂的,编成故事骗老百姓的钱。老百姓挣的钱也不容易。

 "你没有财富,你怎么去享受呢?"

 近几年来,尽管互联网经济风起云涌,宗庆后却不为所动,一心一意经营他的饮料王国,并成为实体经济的代表性人物。

 记者:您自己跟记者说,我是一瓶水一瓶水卖出来的。但是现在呢?我们看有一些,他是一夜之间、几夜之间,凭着一个故事,就可以拥有很大的财富。您怎么看这样的财富?

 宗庆后:他这个来得快去得也快。我觉得还是扎扎实实,搞点实业比较好,因为实体经济是创造财富的经济。你看清朝末期的时候,我们GDP也是全世界第一的,但他那个GDP是什么?是丝绸、瓷器、茶叶之类的,你闭关锁国,丧失了工业革命的机会。洋枪洋炮造出来以后,三万八国联军就把你打得落荒而逃,就让我们过了很长一段时间,半封建半殖民地社会,受尽人家欺负。

 记者:那您觉得这段历史说明什么呢?

 宗庆后:说明什么,就是你必须要发展实体经济,发展我们的制造业。你制造业先进,我们有先进的武器,谁敢打我们?所以那个时候就提出来实业救国,现在我认为要实业强国。尽管我们通过改革开放这些年,我们成为第二大经济体,也成为了经济大国、制造大国,但你不是强国。很多先进东西我们还没有,很多核心技术我们也没有。

 记者:这是您从做实业的这个角度,去看待这件事。但是你有没有感受到,我们身处的这个当下,身处的这个社会好像…

 宗庆后:太急躁了。

 记者:大家更羡慕那种,能够迅速、快速地致富的一种方式,但是谁都知道,种庄稼是要有一个过程的,一定要等待它自然成熟。您怎么看这种创业的?

 宗庆后:其实我有时候跟年轻人也说,我说你创业,不一定是做老板才叫创业,你不可能全国十三亿多各个都是老板。以前说三百六十行,行行出状元。你就业就是创业,你做个好的老师也是创业,你做个有名的主持人也是创业,做个好的医生也是创业,并不是说老板就是创业,这个观念是要改变一下。另外其实我认为年轻人,确实讲老师也好,要教育,包括媒体舆论上也是一样,要形成一个好的风气。

 宗庆后并不隐藏自己的观点,在很多场合,他都直言实业兴邦的理念,同时对当下一些新的经济形态提出自己不同的看法。

 记者:可能很多人都觉得,您是一个过时的榜样。因为您虽然做了三十年,但是您做得太辛苦了,太累了。可能如果现在更多的年轻人,不会把您看作榜样,而是把更多的互联网的一些创业者作为榜样,您怎么看?

 宗庆后:这也没办法,大家都是这么轻松赚钱也不可能吧。大家都轻松了,到时候变大家都不轻松了,都不去辛勤地创造财富的话,到后面都是有问题。你比如说像欧洲,高福利、高税收,这么长时间以后,不创造财富了。主要是享受财富的人多了,创造财富的人少了,到时候又出问题了。

 记者:您愿意做享受财富的人,还是愿意做创造财富的人?

 宗庆后:首先我觉得应该是要创造财富,创造了财富才能去享受财富。

 记者:不能倒过来?

 宗庆后:不能倒过来。你没有财富,你怎么去享受呢?

 做企业第一要勤奋 第二是别唯利是图

 一直以来,娃哈哈的内部管理机制在业界也是出了名的。在很长一段时间内,娃哈哈集团只设一个董事长和一个总经理,而且都由宗庆后自己担任,集团不设副总经理,生产、销售等各个领域的管理则是由各个部长负责。这种近乎难以复制的机制让很多人疑问,宗庆后总有退出管理层的时候,没有宗庆后的娃哈哈该如何发展?

 记者:如果说用百年来衡量一个企业的话,前一段时间、前半段是您在牢牢把控,如果想走到一百年那个目标的时候,后半段怎么办?

 宗庆后:我想我能管到50年吧。我想我这个寿命还比较长,我身体也比较好,在后面二十年,我希望把它慢慢制度化,把它各方面做好,以后的人就知道,该怎么做就怎么做,这样子可能这个企业会长寿。

 记者:还是要制度。

 宗庆后:制度。

 记者:您为什么没有早考虑这个问题?

 宗庆后:以前也有,当时是我自己在亲自抓,现在要他们分工去抓,让他们去抓,让他们实际懂得该怎么抓,所以我现在也任命两个副总,也在培养,逐步逐步还在培养管理层,因为到最后来讲,还是管理层来管理这个。职业经理人管理企业的,中国肯定会走到这一步,但是现在我们中国的职业经理人,这个群体还没有形成,所以我们很多年轻人,应该到企业里去锻炼做职业经理人。

 企业家是发展经济的主力军,因此多年来,宗庆后一直没有远离媒体的聚光灯圈。而宗庆后认为,在聚光灯下,企业家更要讲究社会担当。对于时下创业浪潮中的年轻创业者,宗庆后也有话要说。

 记者:您觉得有没有一些恒定不变的企业家、创业者应该具有的一些品质、素质?是不管时代怎么变,都应该牢牢坚守的?

 宗庆后:企业家首先勤奋是最重要的吧。你不勤奋去努力,你怎么能干的成事情?

 记者:勤奋是第一位,还有吗?

 宗庆后:另外第二个,你是要为大众去创造财富,不要唯利是图。

 记者:您站在您今天这个角度可以去想,我是为大众在创造财富,但是对于很多刚起步的创业者来说,不就是为自己创造财富。

 宗庆后:这个确实来讲,是有一个过程的。最开始为自己生存而奋斗,到一定程度之后,自己生存没问题的时候,那你就要为社会创造财富,要为社会做出贡献。

 记者:这是一个必由之路。

 宗庆后:必由之路,有一个过程的。

 记者:您作为一个老创业者,作为一名成功的创业者,如果您对这些年轻的创业者,刚刚起步的创业者,您对他们会有什么老一辈对后一辈的忠告?

 宗庆后:我想一个是首先心态要好。

 记者:什么叫心态好?

 宗庆后:有的钱是你能去挣的,有的事情是你通过努力争取是能做得到的,有些东西是你不要一下就开始,永远实现不了的。

 记者:这话我不大懂。

 宗庆后:创业的过程当中,有的时候你不能好高骛远、想得太好,实际上你只要脚踏实地、一步一步走的。开始我创业的时候,我是帮人代销棒冰冰淇凌,也没有想到要做最大的饮料企业,得一步一步提高自己的目标,一步步发展。

 记者:如果您一开始有这个目标,没准您就做不了。

 宗庆后:没准就完蛋了。

 记者:这是唯一的一句话,还是说还有更多的话给这些年轻人?

 宗庆后:肯定你的创业过程,会碰到很多困难的,关键是你要坚韧不拔地走下去,但是你也不能去修正,你感觉这条路走不通的话,你就要去重新考虑这个,后面的路怎么走,不能一条路走到黑。第二个,你碰到困难,你也不能垂头丧气,就不想干了,那你永远干不成事情。

 "有财富和让别人尊重财富,这是两回事"

 作为老一代创业者,宗庆后口中少有当下流行的各种概念,他不带保镖或者被人簇拥,全身上下鲜有名牌。很长一段时间,他住在普通的居民小区,很少有娱乐休闲,即使年过七十,还常常工作十五、六个小时。对于财富,这位靠售卖冰棍起步的企业家,有着比一般人更为淡定的态度。

 宗庆后:我年纪轻的时候可能比你还穷,比一般的老百姓还穷。我在农村待了十五年,而且当时饭都吃不饱、衣也穿不暖,所以应该是普通老百姓,通过艰苦奋斗创业创起来的,但是我还是应该养成勤俭习惯。总的来讲我现在还算是有钱人,但是这个钱我认为还是社会的,我能用多少?我现在还是把我归为老百姓的生活,你看我也没什么穿戴奢侈品,他们有些东西我也没参加过,到现在也不会打高尔夫球,也不会说他们要干什么我都没参加。

 记者:您是从内心里面就不喜欢,还是说您也喜欢但是没时间?

 宗庆后:应该说也是不喜欢,因为现在每天工作也很忙,而且从小我也没有这种想法。

 记者:没有哪种想法?

 宗庆后:也没有享受这种生活的想法。

 2016年年底,一张宗庆后乘坐高铁二等座出行的照片在坊间引起热议。

 记者:很多人觉得您不坐商务座,最起码也得坐个一等座,那您为什么不坐?非要坐这二等座?

 宗庆后:也不是因为我一定要坐二等座,因为那天去的时候买不到票了,二等座就二等座,反正对我来讲也无所谓。

 记者:您不觉得这之间有差异?

 宗庆后:我觉得没什么差异,我觉得这个观点不对。

 记者:哪个观点不对?

 宗庆后:不一定说有钱人就要坐商务舱。

 记者:那你挣的钱为什么呢?

 宗庆后:钱只是体现你的价值而已,你要去享受,享受得完也享受不完。

 记者:对您来说享受是什么?什么叫享受?

 宗庆后:享受我感觉事情做成功了就是享受,就比较开心。

 记者:还是离不开工作。

 宗庆后:对。

 记者:生活上呢?

 宗庆后:生活上也没什么,我吃食堂饭。吃饭的时候可能iPad旁边放着,稍微轻松点。

 记者:您理想的生活状态是什么?

 宗庆后:现在没想什么理想不理想的生活状态,我感觉,感觉好了就可以了。

 记者:您的标准是什么?

 宗庆后:让老百姓对你的企业比较满意,比较尊重你,尊重你的财富。要做到这点也不是那么容易。

 记者:有财富和让别人尊重财富,这是两回事。

 宗庆后:是。

 记者:您觉得差在哪?

 宗庆后:有财富还帮助人家共同富裕,这样人家才会尊重你,你光有财富没有给人家帮助的话,人家可能还嫉妒你。如果你帮人家富裕,他肯定尊重你,大家都富裕了,肯定仇富的情绪没有了,你的财富也安全了。

 (原标题《专访娃哈哈集团董事长宗庆后:实干兴邦》)(完)

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